名古屋城有識者「近代以降の名古屋城全体の石垣保存方針を明確化する必要があるとは思えない」

22/10/7に特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議（第52回）が開催され、名古屋市は近代以降に修復・改変された石垣について「原則として修復復元することを前提に検討する」と提案しましたが、有識者からは「あたかも穴蔵石垣は修復復元すると取れる。個別に考えないといけない。統一して明確する必要があるとは思えない。個別に検討すればよい」「上記を原則とすると、将来１００年でいくらかかるのか」など批判が相次ぎました。

・22/10/7　特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議（第52回）配付資料

　http://nagoya.ombudsman.jp/castle/221007.pdf

・22/10/7　特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議（第52回）

　名古屋市民オンブズマンによるメモ

　http://nagoya.ombudsman.jp/castle/221007-1.pdf

今回も、議論は録音・録画が禁止されました。

名古屋城調査研究センターの村木誠副所長は

「名古屋城の石垣保存方針を３年くらいかけて作成中である。特に、18年5月に策定した『特別史跡名古屋城跡保存活用計画』では、近代以降に修復改変された石垣について、位置づけが曖昧だった。例えば、天守台穴蔵石垣は、下部は原形をとどめているが上部は戦後改変されている。小天守西側内堀石垣は、濃尾地震以降積み足しされた可能性がある。

　今回、『名古屋城石垣保存方針』における基本的な考え方（案）として、『原則として修復復元することを前提に検討する』と本検討会議に提案した。

　具体的な取扱い方針としては、復元整備の可否について慎重に検討し、個別事例ごとに判断したい」と述べました。

　

構成員の麓和善・名古屋工業大学名誉教授は「上記考え方（案）だと、あたかも穴蔵石垣は修復復元すると取れる。城内には、かつて石垣がなかったところに石垣が作られた事例もある。条件が違うのに、穴蔵石垣のために考え方（案）を言いたがっているように思える。どうすることが名古屋城にとって価値があるかを考える必要がある」と述べました。

村木副所長は「『一部石垣を改変していても手を入れない』ではないと明確にしたい」と述べました。

座長の瀬口哲夫・名古屋市立大学名誉教授は「上記考え方（案）は穴蔵石垣に影響に及ぶのか」と質問し、村木副所長は「個別の事例は今は議論出来ない」としました。

麓名誉教授は「近代以降の石垣については明確な位置づけをしてこなかったが、その必要があるのか。統一的に『原則として修復』明確化する必要があるとは思えない。個別に検討すればいい。」としました。

高瀬要一・公益財団法人琴ノ浦温山荘園代表理事は「近代石垣は難しい。近代でも価値があるものはある」としました。

瀬口座長は「名古屋城全体の石垣の面積はどれくらいか」と質問しましたが、村木副所長は答えられず、「長さは約9キロ」としました。

瀬口座長は「高さを10メートルとした場合、約90000㎡。１割を修復するとしても約9000㎡。方針を作ると、予算を決めちゃう気がする。

1㎡あたり100万円とした場合、将来１００年で何兆円もかかる可能性がある。本質的価値はどこなのか。価値を高めるには何が必要か」としました。

リモートで参加した、オブザーバーの平澤毅・文化庁文化財第二課主任文化財調査官は「検討する重要事項がたくさんあるが、全体の進行のなかでどう進捗しているか、正確に把握しづらい。事務局にお願いしたいが、全体のなかでどこの箇所を議論するか冒頭に確認出来るようにしたい。

今年度の事業進捗はこうで、来年度はこういう事業を行いたいから今これを議論しているというもの。そうすれば全体を見失わない」としました。

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文化庁の平澤調査官も述べているように、名古屋城の今後をどうしていくかという面からみると、議題のそれぞれがどう位置づけられるかは大変わかりにくいです。

今回の石垣保存方針の提案はあまりにも唐突でした。

名古屋市は、木造天守復元を踏まえた石垣保存方針を2023年3月までに決定するとしています。

2022/7/15に開催された特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議石垣・埋蔵文化財部会　第50回部会で、名古屋城石垣の保存方針について議題にあがっています。（資料はネット上にアップされていますが、議事録はいまだにアップされていません）

https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/plan_expert/uploads/df5b04e884854743485616445699cbe2.pdf

天守木造復元には、天守台穴蔵石垣をどうするか、小天守西の石垣をどうするかを個別に検討するだけでよいはずで、全体を決めて個別に下ろす必要はないはずです。仮に、個別の議論が紛糾しているから全体を決める、と名古屋市が考えているのであれば邪道です。

名古屋市は2022年度中に、石垣保存方針、基礎構造の方針、解体と復元を一体とした全体計画を策定しようとしています。

残り半年を切りましたが、具体的にどう進めようとしているのかわかりません。

天守台穴蔵石垣（地下部、上部）をどうするのか、情報を公開した上で、有識者ならびに市民が真剣に議論する必要があるのではないでしょうか。

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・名古屋市民オンブズマン　名古屋城問題ページ

　http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/index.htm