自民党市議「現名古屋城天守閣 先行解体の現状変更許可を取り下げてはどうか」

19/6/24に名古屋市議会経済水道委員会が開催され、19/6/21に文化庁文化審議会から現名古屋城天守閣先行解体の現状変更許可がでなかったことについて、かつて無いほど活発な質疑がなされました。

しかし、この期に及んでも河村市長は「2022年12月竣工はあきらめていない」とコメントを発表しました。

・19/6/24　経済水道委員会配付資料
　http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-1.pdf
・木造復元天守閣の竣工期限に関する市長コメント
　http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-2.pdf

・19/6/24　名古屋市議会経済水道委員会　　午前分
　（半自動文字起こしアプリによる文字起こし）

　http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-3.pdf

・19/6/24　名古屋市議会経済水道委員会　　午後前半分
　（半自動文字起こしアプリによる文字起こし）
　http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-4.pdf
・19/6/24　名古屋市議会経済水道委員会　　午後後半分
　（半自動文字起こしアプリによる文字起こし）
　http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-5.pdf

浅井正仁（自民・中川区）市議は、「これまでは2022年12月までに木造天守閣を作る予定だった。それが延びるならそれまでに木材を調達する必要があるのか」と聞いたところ、市は「貴重な木材2323本を使う予定。竹中工務店とは昨年度末ですでに725本調達する契約を結び金も支払った。すべて貴重な木材。来年6月に保管期限が切れるので、それ以降保管場所を確保する必要がある」と答えました。

浅井市議は「竹中工務店は『復元の現状変更許可がでる見通しがなければ、工期変更の協議はできない』と言っていたが」と聞いたところ、市は「予定通りにいかないことが判明したので、竹中工務店には報告した。そういう状況であれば協議に応じる」としました。
浅井市議は「仮定の話が事実になった。石垣保全方針を示して欲しい。竹中工務店と工期について協議して示して欲しい」としました。

浅井市議は「工期が延びれば、名城公園にずっと保管庫を置いておくのか。そもそも工期の話しをするのが間違い。石垣保全方針を出せと文化庁は言っている。まだわからないのか」としました。

中川貴元（自民・東区）市議は「自民党の内部では、文化財を守る、なおかつ観光の拠点を作るとしてきた。これまでの議論にまったく失礼。地元の新聞の社説に『解体先行は乱暴』と書いてある。スケジュールについて市議会で質問してきたが、竹中工務店とは話しをして来なかった。」としました。

渡辺義郎（自民・北区）市議は「市が木材保管庫の予算は取り下げるべきだ。というのは『議員が反対したから』と市長が毎回言ってきたからだ。じっくり練り直してほしい」としました。
　
うかい春美（民主・中村区）市議は「『10年20年30年天守閣がない状態になるかも』と市民に知らせたか？」と質問しましたが、市は「ホームページでも説明していない。今後年明けに市民説明会で説明したい」としました。

江上博之（共産・中川区）市議は「文石協が解体先行を提案したというのは訂正して欲しい」としました。

浅井市議は「木材に関し、これまでの自民党の要望をすべて無視したことになるのか。これまでの各党の要望すべて出せ。名古屋市と文化庁とのやり取りがこれまで一切出てこなかった。文化庁に確認してすべて市議会に出せ。黒塗りは絶対に認めない。隠してもなにもならない」としました。
「マスコミに言えて本会議で言えないというのは、本会議をなめているのか？何が悪かったと思っているのか？石垣部会は『承服しかねる』とコメントしたが、それを文化庁にそのまま提出している。石垣部会には文化庁はオブザーバーとしているが、天守閣部会には文化庁はいない。今となっては、解体先行の現状変更許可を取り下げた方がよいのでは？まずは石垣調査最優先。これが一番早いやり方ではないか。」としました。

中川市議は「名古屋市は竹中と何を話すのか？市長は2022年12月に完成の望みを捨てていないようだ。断念なのか、2022年12月を目指すのか2つに1つ。解体の許可すら出ていない。復元許可が出る見込みはあるのか？」としました。

田辺雄一（公明・千種区）市議は「市民にこれまで『市長がこう言っている』と説明してきた。今回は劇的な変化なので市民に説明が必要だ。2022年12月は無理だとコメントしたという事でよいのか。休憩時間を使って、『2022年12月は無理になりました』ということなのかを書面で確認して欲しい。また、市民の代表である議会に対する謝罪があってもよい。結局『2022年に完成させるさせる詐欺』になっていた。」としました。

昼休憩後、市長は「2022年12月は諦めていない」と書面でコメントを発表しました。

http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/190624-2.pdf

田辺市議は「基本協定書13条第6項を読むと、名古屋市と竹中工務店はこれからチキンレースを始めて、どっちが先に音を上げるかというようなことになってくるように読めて読み取れちゃう。2022年が遵守できなくなったら、市長も局長も議会に対してお詫びするべき」としました。

渡辺市議は「こんなコメントでは論議するつもりはない。議会は納得していないため、再度出してくれと市長に言ってほしい」として、暫時休憩になりました。

休憩後、「市長は『現時点ではこれ以上申し上げることはありません』と述べた」としました。
渡辺市議は「平成25年8月24日に市長は指示書を出し『石垣の修復を後回しにして、木造天守閣を先に行え、全責任は私がとる。』と明言された。覚えているか」としました。
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/shijisho.pdf
佐治所長は「手元にないが存在と内容は把握している」としました。

江上市議は「市長は2022年12月にできなかったら私を含め切腹すると明言された。切腹する覚悟とはえらい違い。竹中に責任をつけるような発言ばかり。」としました。

続いて江上市議は「木材は総額203億円くらい。昨年までで94億5540万円契約をした。現在木材はどれくらい購入したのか。」と聞いたところ、名古屋市は「昨年度末の段階で約22億円支払った。仮に木材の調達を止めると名古屋市側から竹中に指示すると、それ以降再度集めるのに支障になるため考えていない。」としました。

江上市議は「6月議会に解体のための補正予算を出さないということは、これまで市が言ってきたスケジュールができなくなることではないか」としたら、松雄局長も「市長にスケジュールが非常に厳しいと伝えた」としました。

江上市議は「基本協定書18条では、『発注者に責めを帰すべき事由で中止になった場合、相手方に損害賠償できる』とある。現時点でもできないとはっきりしないと損害賠償が起きるし、延びれば延びるほど損害賠償額が増えていくのではないか」としました。
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/170509-1.pdf
市は「22条で市と竹中で協議を行って同意が取れれば協定内容が変更可能と考えている」としました。
江上市議は「期限の2022年を延ばすことができるのか。弁護士に確認して欲しい」としました。

中川市議は「名城公園敷地に、10年も15年もなるかもしれない保管庫を起き続けることが妥当か」と聞き、市は「行政としてよくないことだと認識しているが、追加の保管料が発生するおそれがあり、税金の負担を軽減したい」としました。
また、市は「725本購入し、その他1600本は検査中。10年20年たっても木材は反ることも変色することもない」としました。

中川市議は「代わりになる木が本当にない木だけを残して、他は売却すれば、保管庫はいらない。文化庁から許可が出た段階で保管庫を作ればよい」としました。
また「解体先行ではなく、復元と解体両方だしてはどうか」としました。

浅井市議は、「本日、大村愛知県知事が『これ以上混乱した状況はよくない。名古屋市が希望すれば第三者である知事として文化庁、障害者団体、専門学者等関係者との調整を調整を図ること。その解決について努力する用意がある』と述べた。それについて市長と局長のコメントがほしい」と要求しました。

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19/6/22講演で、石垣部会の赤羽一郎氏は「名古屋市は見えない暗礁ではなく、目の前に見えている問題にぶつかっていった」と表現しました。
これら問題は何年も前から様々な人が指摘してきた事ばかりです。

市政を大混乱に陥れた張本人である河村市長の政治的責任は当然のことながら、購入した木材の扱いをどうするのか、そもそもこのまま天守閣を木造復元すべきなのか。全ての情報を公開した上で市民の合意を得て、今後の方針を決めるべきだと思います。
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名古屋市民オンブズマン　名古屋城問題ページ
http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/index.htm

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2019年06月24日　19時44分 NHK
名城復元　２０２２年極めて困難
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20190624/3000005345.html

2019年6月24日23:54 CBC
名古屋城天守閣の木造復元　大村知事「調整やぶさかではない」
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=0004AD4A

2019/6/24 16:40　中京テレビ
名古屋城天守閣の木造復元、愛知県知事が調整役に名乗り
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/06/24/55619/

19.06.24　テレビ愛知
2022年完成は極めて困難
https://tv-aichi.co.jp/you/2019/06/012950.html

2019年06月25日　00:04　東海テレビ
事業費増・観光に影響も…名古屋城天守閣の木造復元 遅れで浮上する課題 でも市長は「諦めてない」

http://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=88400&date=20190625

2019年6月25日09時00分　朝日新聞
名古屋城の木造化、大村知事も批判「権力者の無理強い」
https://www.asahi.com/articles/ASM6S4RHGM6SOIPE01G.html

2019年6月24日 12時22分　中日新聞
名古屋城の復元計画で市を批判　大村知事
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019062490122200.html

2019/6/24 20:32 日本経済新聞
名古屋城天守復元計画に遅れ、市長に批判相次ぐ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46509180U9A620C1CN8000/

2019/6/25　読売新聞
「復元と一体申請を」　名古屋城天守閣 市議会側が批判
https://www.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20190624-OYTNT50236/