2015/12/12に名古屋市港区役所で行われた名古屋城天守閣木造化タウンミーティングにおいて、河村たかし名古屋市長は、会場からの名古屋市民オンブズマン メンバーからの質問に対し、税金を使わない方法として、市民公募債を使った場合、30年償還で入場料500円だと年間300万人が必要だと初めて具体的に試算を明らかにしました。
名古屋城総合事務所管理課に問い合わせたところ、「30年間、300万人来て500円だと450億円」になるとのこと。特に書面では作っていないと12/18に回答がありました。これでは、管理費すら出ませんし、補修費用も全く考えていないことが判明しました。
しかも、河村市長は「江戸城復元で500万人来るという試算を引き合いに、ある学者は名古屋城木造化でも同じくらい来る」と言っておきながら、その学者の氏名を聞いても「学者のプライバシーがある」として明らかにしませんでした。
管理課に問い合わせたところ、市としては学者の氏名は把握していないとのこと。
市民オンブズマンメンバーの質問と回答の概要
1)税金を使わない方法 →市債30年償還で300万人必要
2)需要予測根拠 →「学者が言った」が学者名は言えない
3)独立採算か →回答せず
また、経済波及効果が100億円の場合、市税はどの程度増えるかという会場の質問に対しては、約5億円と回答がありました。
今回の港区タウンミーティングには約60名と、前回の熱田区200人より少なかったです。
港区は地震対策が喫緊の課題ということもあり、会場からの意見も木造天守閣に懐疑的な声が多くありました。
こんな欺瞞的タウンミーティングをあと14回行います。どの回でも参加可能です。
http://www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/page/0000075236.html
・配布資料(熱田区版 中身は同じ)
http://nagoya.ombudsman.jp/castle/151206-1.pdf
・配布された、名古屋城関係の資料
http://nagoya.ombudsman.jp/castle/151206-2.pdf
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名古屋市民オンブズマン 名古屋城 本丸御殿+木造天守閣問題特集
http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/index.htm
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以下名古屋市民オンブズマン メンバーの質問と河村市長の回答
【オンブズマン】
3点質問します。
今回は経費について特にお尋ねします。河村市長は12/6熱田区タウンミーティングで建設に税金を投じない方法を提案したい、といいました。しかし、翌日7日の記者会見では、税金を投じない方法の一つであるPFIは時間がかかるためとらない、と前日の発言を事実上否定しました。1点目の質問として、税金を使わない方法とは具体的にいつまでにどう発表するつもりかはっきりさせてもらいたいです。なお、今年度すでに3500万円使っています。来年度は少なくとも1600万円使う予定です。しかも市長は12/7記者会見で9割までしか起債できないと認めています。税金を1円も使わない、というのがあまりにも欺瞞です。
2点目は入場者数予測です。本日の配布資料34ページでは毎年165万人増とあります。入場者数が現在165万人程度なので、合計330万人と現在の2倍に増える計算ですが、この根拠は何か。11/25市議会で市は根拠がないことを認めています。化粧直しした国宝姫路城が年間222万人です。新品の木造天守閣が姫路城をはるかに超えることは到底考えられないと私は思いますが、その根拠を今後どう示すつもりなのか。
3番目の質問として、名古屋城木造化のため、独立採算をとるつもりなのかはっきりさせてもらいたい。河村市長は独立採算と経済波及効果をごっちゃに議論しているので、分けて考えるべきです。独立採算として、仮に市民公募債で400億円調達するとし、入場料が今と同じく500円だとすると、0.12%利息で20年償還年間405万人の増、30年償還だと年間270万人増、50年償還だと年間165万人増が必要な計算となります。これに維持費もかかります。姫路城では45年で28億円とのこと。これプラス維持費がかかるとのこと。赤字になった際どうするつもりなのかをはっきりさせてもらいたい。
役所の行う需要予測が外れるのは多々あり、近くではあおなみ線が当初の予測の22%しか客が乗っておらず大赤字となり税金で補てんしています。リニモも万博のためとして作ったのですが、万博後は予測の44%にとどまり、こちらも大赤字。9日に非公開で行ったゼネコン現場説明会で、河村市長は「全責任を負う」と発言したようですが、金銭的にも個人で全責任を負うつもりなのか。
名古屋城天守閣木造化はまさに武士の商法で、客が入らずに400年間「負の遺産」として維持費と赤字を垂れ流すことにないようにしてもらいたい。以上
【河村市長】
税金を使わない方法ですが、民間でよおけ投資している。
東京スカイツリー630万人来ている。
江戸城 500万人来ると想定されている
名古屋も同じくらいくると学者が発言しているが、それ以上は物理的に入れない
【オンブズマン】学者はだれですか。具体的に言ってください
【河村市長】
名前は今言えない
【オンブズマン】
なぜ名前を言えないのか
【河村市長】
その学者のプライバシーがあるから
【オンブズマン】
学者はそもそも公務ではないか
【河村市長】
PFIは時間がかかるから、東京オリンピックに間に合わない。
補助金をもらう際は、起債は9割しか使えない。
現在、名古屋市 1500億くらい市債を発行している。
公募債 誰も持っていないと思う。1秒で完売する。
市民公募債だと、30年 300万人位こないといけない。
そうすれば入場料だけで元本と利子返せる。
熊本城、姫路城よりもっと来ると思う。
100億円くらいの経済効果ある。
【名古屋城所長】
ゼネコンからの工期・費用の提案を受け、今後財源フレームを示したい。
経済波及効果はH19本丸御殿復元時アンケートを取った。
当時、本丸御殿完成でほぼ倍増と結果が出た。
名古屋城木造化でも同等の効果である入場者倍増が見込まれると考えている。
【一般】
堤防整備は人命にかかわる。
優先順位を考えてほしい。
【市長】
防災は重要だが、稼げる街をどうつくるか
財源問題があるんでしょ?
港区は最優先でやりたい
【一般】
100億円の経済波及効果があったら、市税はどの程度増えると考えているか
【市長】
名古屋のGDPが11兆で、税金が2.6兆程度。
名古屋市に入る税収だと5000億。
だいたい5%程度と考えると、100億円の経済波及効果で年間5億円程度
市税が増えると見込まれる。

↑疲れた顔を見せる、河村たかし名古屋市長
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